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Altocea
Moderador · Socio Pescaleón
15 junio 2010 - 23:58:02
Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

Alguien de la Administracion deberia salir aqui a contestar y explicar un poco en que consiste esto de la pesca electrica y para que se hace. Yo tengo un poco de conocimiento ya que tuve que hacer practicas con ella para una asignatura, ademas luego he ido leyendo cosinas y las he visto actuar en un par de ocasiones. tambien he tenido otra fuente , tan fiable como las anteriores, y es de boca de uno de los mayores furtivos de leon que la utilizo en la decada de los 80 y 90 en muchos rios de la provincia, volcandose especialmente en la cuenca del casares y del Bernesga ( lachis sabe de quien hablo).
 para tener un seguimiento de los rios necesitamos saber
-Numero de habitantes
Este dato luego se disocia en rangos de edades ( juveniles, reproductores etc) tambien se extraen datos como edad, peso, etc
-Evolucion respecto a otros años del propio rio
-Comparacion con otros rios
Para tener esos datos, no hay mecanismo mas fiable que la extraccion de los individuos mediante sistemas eficaces, fiables y no dañinos, el mas acertado de momento es la pesca electrica
 El recuento ha de efectuarse siempre en los mismos sitios ( sino no tendria validez) y se escogen unos puntos que luego seran fijos ( Por ejemplo en el Cea uno de ellos esta en el Bar de las Conjas).
 mas o menos se escogen tres o cuatro puntos en cada rio.
Los puntos de muestreo deben tener el mismo largo ( se suelen hacer sobre 100 metros) aunque eso lleva una correccion de largo para poder hacer comparativas con otros rios. Por eso a veces seran algo mas de 100 ( no es lo mismo 100 metros en el Esla que en cabrillanes)
Los puntos de muetreo deben hacerse siempre en las mismas epocas para que no haya variaciones atribuibles a migraciones o otros
El personal debe ser muy especializado ya que hay que extraer un numnero constante de individuos, si coge la pertiga uno que no tiene ni idea y luego la pasa uno que sabe mucho los resultados no tienen validez.
Se pasa aproximadamente tres veces sobre el mismo punto, en este momento puede o bien verter las truchas por encima o por debajo del punto o bien tenerlas en la cubeta, ya que no se pueden volver al agua hasta que ha terminado el estudio, eso es por un fenomeno estadistico d que se llama recuento sin remplazo o dicho mas facil podria estar contando las tres veces las mismas truchas.
las truchas se anestesian ligeramente para su manipulacion, hay que pesarlas. medirlas y tomar muestras biologicas para su estado sanitario.
Una vez hecho esto se devuelven al rio.
 de ahi se infieren datos que nos permiten controlar la poblacion, su evolucion, su estado de salud y nos permiten saber si podemos pescar mas o menos.
El metodo de pesca electrica se realiza en todo el mundo por muchisimos Biologos sin ningun problema uy que se sepa no offrece ningun efecto negativo sobre las especies ni sobre el habitat, ni sobre los microrganismos.
 Ese es mas o menos el tema, es decir una gherramienta de gestion para seguir los rios y para abordar temas puntuales, presas que se secan, lugares de obras,canales en desuso temporal cosas asi
Comentarios:
hay unos camiones blancos que ponen truchas vivas que vienen de palecia ( Velilla del rio carrion) a una nave de Onzonilla donde se reparten a pescaderias, tambien vienen de otros puntos de España a comprar o vender ( son unos camiones grandes con las truchas dibujadas)
el  trssiego de la cuba pa arriba para abajo puede hacer pensar que las truchas se las llevan, cuando lo que hacen es sacrlas del tramo de recuento para no recontarlas o bien tenerlas almacenadas hasta que han sido manipuladas lo cual logica,emte las cuba tiene que ir rio arriba abajo siguiendo a los operarios.
---Furtivos. Me coemntaban que psan la pertiga por el mismo tramo año tras año y siguen saliendo el mismo numero de truchas ( la pasabas hoy la pasabas mañana y siempre salian un monton)
Es dificilisimo sacar todas las truchas de un tramo con la pertiga, ya no hablemos de que su efecto se notara en los rios, parra ello la Administracion deberia tener un ejercito de guardas y operarios y camiones a tiempo completo dedicandose a tan ardua tarea, ni hay dinero ni tiempo ni personal para semejante dislate.
 Ademas yo al menos confio en al profesionalidad de los Guardas , creeis que no hubieran denunciado, que no habria voces en contra, y no solo de la guarderia sino del personal que trabaja en el tema, ¿ Creeis que no aman los rioos? ¿ Que no desean ellos tambien lo mejor para ellos?
Olvidaros de esta MILONGA las truchas faltan por que hay contaminacion, cormoranes, furtivismo, quizas haya tambien demasiadas nutrias y garzas ( equilibrio ecologico roto), minicentrales, riegos y la madre que lo pario y quizas tambien nosotros HAYAMOS PESCADO DEMASIADO.
Esto, repito ,deberia haber salido a comentarlo un miembrode la Administracion : No dudo se hayan cometido errores en el pasado, repoblaciones estupidas, sacas a veces innecesarias y tonterias, pero eso pasa en cualquier institucion ( ¿ todas las operaciones que se realizan een el Hospital de León son un exito?) lo peor de todo y lo que crea el malestar y las equivocaciones es el OSCURANTISMO de nuestra administracion Medioambental.
Aquellos que achacais a la pertiga el declive de nuestros rios estais cometiendo un error , creo,ya que se oculta asi el verdadero mal de nuestros rios ( Este verano me decia uno de Villacorta que no habia truchas por que se las habian llevado, eso en un Cea donde corria un hilillo de agua microscopico y que olia a kilometros a abono).
 unamos esfuerzos y respetemos a aquellos que intentan cuidar y vigilar nuestros rios
, aunemos voluntades.
 Por cierto el lunes en gradefes habia una conferencia que se titulaba así ( Estudios Hidrobiologicos en lños rios de León) y que tratataba de esto
¿ Cuantos fuisteis? ¿ Donde estabais? era el momento de hablar, de enterarse, veis, lo veis,...NOSOTROS TAMBIEN SOMOS CULPABLES.
Menudo rollo, yo defendiendo a una Administracion que ha descuidado tanto nuestros rios, vivir pa ver


 saludos a todos, os quiero
Altocea
Moderador · Socio Pescaleón
15 junio 2010 - 23:59:56
Re: Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

 cada vez que pienso que un 15 de Junio perdi Felmin me entra un nose que, igual mato a alguien entre hoy y mañana
uno mas
16 junio 2010 - 00:22:44
Re: Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

Yo no soy de los cree que el problema es la pertiga,demostrado esta que apenas hace daño a los tramos y es la herramienta mas util de momento para conocer la poblacion de un tramo,los problemas de los rios ya los has dicho y seguramente alguno mas que yo tampoco recuerdo.
por supuesto que uno de los mayores problemas para la propia pesca somos los pescadores,pero por eso mismo y por disfrutar de un dia de pesca deberiamos ir todos de la mano a buscar soluciones en lugar de dedicarnoas a despotricar de unos y de otros (entre los que me incluyo).

Lo mas facil y el principio es hechar la culpa al que tiene la sarten por el mango (la administracion) pues es la que tiene la posibilidad de devolver la vida que los rios tenian hace muy pocos años (yo con volver a verlos como hace 8 o 10 años me conformaria).

Quiza sea el momento de unirse y pedir explicaciones (por las buenas) e intentar entre todos recuperar parte de lo que un dia tuvimos.saludos.
 
sil
Colaborador · Socio Pescaleón
16 junio 2010 - 00:25:12
Re: Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

Interesantísimo post lo leo . Lo releo y mañana volveré a leerle.

Gracias por los datos.

Opinión que guardo para mi. Si avanzo que cuando voy a un río no pretendo ser Dios , solo un pescador que disfruta .

Que nadie juegue a ser ???.... la naturaleza cuanto menos se manoseé mejor ... y cuando tenía más vicio..vicio de verdad , no importaba el tiempo , las temperaturas ni el caudal...iba e intentaba pescar sin querer tener conocimientos de los individuos (truchas)..que habitaban por metro cúbico..unas veces pescaba..y las más los mocos.

Repito , siento lo de Felmin...y espero y deseo no mates a nadie..jeje.

Un saludo y como digo en todo lo demás..." pa la saca de conocimientos"
Altocea
Moderador · Socio Pescaleón
16 junio 2010 - 00:37:51
Re: Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

Sil ¿ que pasa? aqui no estamos de guardia mas que tu y yo?? je,je
Esa tambien es una opinion que a mi me ronda la cabeza ( Fuera manos de los rios) pero tambien pienso que si realmente se hace bien puede ser muy util.
Por ejmplo en la zona baja del Omañas estos años de atras quedaban unas pozas aisladas sin agua ( la sacn pa regar) la diversion estaba garantizada pa los aprovechados de turno ¿ Tu que harias?
o la presa de Villomar, sabemos que se seca y que alli quedan truchas, sabemos que ne cuanto baja el agua van los gitanos de mansilla a sacarlas pa luego venderlas por los bares de Mansilla ¿ Tu que harias? yo lo tengo claro.
 tambien tengo claro que necesitamos datos fiables de como van nuestros rios ¿ Como lo hacemos? en fin un tema controvertido y que ha traido multitud de polemicas en el foro. El año pasado dividiamos entre los que lo creian del todo, lod que creian a medias y loa que no creian nada.
 Solo he pretendido poner un poco de luz sobre el tema por supuesto cada uno puede opinar lo que de la gana
V. Alvarez
Colaborador · Socio Pescaleón
16 junio 2010 - 09:49:15
Re: Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

Yo también ¡ Presente !.
No paro de escribir, unas cosas para bien, otras no lo se......como dice Nogalani es que tenemos el mono de no pescar por el mal tiempo, y andamos un poco exacerbados.

Bueno aparte de desearte que te calmes, y no tengas que arrepentirte de haber matado a alguien (lee el post que he escrito hoy sobre el tiempo de este 15 de Junio).
Solo Felicitarte por el post que con abundancia de datos, nos deja claro de que se trata la pesca eléctrica, quien la usa y si este es el motivo de que las poblaciones trucheras sigan en mínimos.
He leído muchos artículos sobre este tema, desde hace años, en revistas especializadas, aseguran que no es este el motivo de su disminución......puede que tengan razón, aunque yo no me lo creo al cien por cien.

Está claro que si sigue asi esta despoblación, tendran que hacer lo de otras comunidades implantar por Ley la pesca S/Muerte.

¿A quien se echará la culpa, después, si sigue así de dia en día bajando el número de truchas.?.

¿
Disminuirá tambien el número de pescadores, si se toma esa medida,?
No lo creo, es dificil dejar de  mantener esa lucha entre el pez y el pescador, que nos hace soñar......

Quizás sea el único método para que vuelvan a ser nuestros ríos, los de antes llenos hasta para satisfacer al peor pescador.......

Saludos
webmaster
Moderador · Socio Pescaleón
16 junio 2010 - 09:58:11
Re: Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

Excelente post Altocea. Mis felicitaciones.

Algo que indica Venancio y tengo ganas que implanten. Todo sin muerte; para que vean que la despoblación seguirá en aumento y a ver entonces de quien es la culpa...

Ojalá fuera la solución.

Salu2

P.D. No estoy deacuerdo con que la pértiga sea el mejor sistema para el control de población. Es el más cómodo.
**********
16 junio 2010 - 19:29:47
Re: Estudios Hidrobiologicos ( La pertiga) ( La pila) ( El cable, etcetcetc) Escuchar este mensaje  

El  o uno de los primeros en echarnos la culpa fui yo, pero haciendo números yo multiplico licencias por truchas, y saco resultados.
En que resultados se basan ellos con su servicios y repoblaciones ,en los del biólogo,(perdón que no lo tienen) en los del veterinario( huy perdón que tampoco tienen), en los del Genetista, (huy que tampoco tienen),acuicultores,(eso me parece que no saben lo que es).
En que o en quien tengo que fiarme para unas charlas que no se quien va ha hablar o con que criterios?, con los de Manolo el guarda pues apañados vamos, yo conozco la pisci y tengo un programa grabado el día que me toquen lo GUEVOS  saldrá en TVE , solicitemos como le dije ayer a Agustín una visita a la pisci haber que nos encontramos, eso si nos darán fecha para un mes y dejarla bonita, lo malo son las aletas de las truchas que delatan a los que faltan a la verdad, después que expliquen cosas, expliquen el porque  y comprenderemos el por cuanto y ya de paso que nos expliquen donde se jodieron los millones de hace 4 años en la depuración.
Ves porque no voy a ciertos sitios Altocea, porque me da ASCO, pero mas asco me dan los que les apoyan.
Un saludo  
 

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