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17 diciembre 2019 - 07:50:56
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

Sin comentarios Rodolfo...

El glifosato es bueno para que tu compres una barra de pan por 60 céntimos y no por 60 euros...

Pues solo faltaba en España, quitar el glifosato de la agricultura...ya solo faltaba que artículos básicos como verduras, frutas y pan se convirtieran en artículos de lujo....

Menos mal que no lo dice “todo el mundo” como tú afirmas
CB
17 diciembre 2019 - 12:22:02
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

Me parece que, como siempre en esto de la pesca, el debate es estéril...
No se trata de ver quién tiene razón y quién se equivoca. Y quién la tiene más larga tampoco salvará la pesca....
.
Lo fundamental ante cualquier problema es centrarlo, fijarlo con claridad para luego atacarlo. Y desde siempre, a la administración no le ha dado la real gana. Ellos y solo ellos tienen medios y competencias. No es una cuestión de dinero, que también, sino antes que nada de voluntades. Y de eso, cero.
.
Me he hartado de decir por aquí que el comienzo de la solución es un estudio en profundidad, un libro blanco, un estado del arte, sobre las poblaciones trucheras. ¿Lo hay, lo conocen los pescadores, se les da con la licencia un enlace para que se informen de la situación? ¿No? Pues el resto sobra. ¿Lo han exigido las asociaciones de pescadores, los ecologistas, federaciones y resto de partes implicadas, a las Consejerías de Medio Ambiente como condición indispensable para sentarse a hablar algo y que salgan en la foto del periódico del domingo? ¿Sí? Nos reafirmamos en el culpable ¿No? Tenemos cómplices.
.
En en fondo no es tan complicado...
farioreo
Socio Pescaleón
17 diciembre 2019 - 14:52:32
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

Totalmente de acuerdo CB.No es cuestion de quien tiene la razon sin saber cual es esa razon si no tenemos una base.Aunque yo perro viejo como muchos si tenemos.Antes llovia mas y no de golpe.Antes todos los regatos eran vivveros y reservas de alevinaje y ahora no tienen agua pues va al pueblo.En las zonas libres,no controladas es decir,donde se permita la extarccion debe haber estudios d elas poblaciones y la calidad del agua y estos estudiso HAY que hacerlos cuando NO cuando el rio baja de cine en mayo si no cuando pasa por el estiaj en agosto...no solo por que es ma sfacil y por lo tanto mas preciso si no por que nos da los datos verdaderos.En estas zonas los cupos...personalmente me es igual si son 2 o 50,cuando se acaben pues se pesca sm.LO MAS importante como hace aqui en usa,y varia por zona y rio,es LA TALLA.Sin mas ,hagamos estudios y apliquemos los resultados...en Cantabria se hacen minimo cada dos años desde hace muchos y las poblaciones van a menos y por fin han subido la talla en todas las zonas a 21cms.Creo que deberia ser mas como en leon ..pues una trucha de 21 cms en julio...es posible no haya tenido talla para desovar en dicienbre enero.De todas maneras pongamos nuestro granito de arena y actuemos con nuestra conciencia....despues de todos...son nuestros rios y nuestro modo de vida,saludos
 
**********
17 diciembre 2019 - 16:19:30
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

Farioreo, cuanto sufrí yo cuado la talla era de 19cmt.
Me parecio un crimen importante.
Y se subió a 21cmt. Hablamos de León.
21 ctm. ... No os dais cuenta!
La administración, que regula las normas, es incompetente.
21ctm. Dónde? Habrá zonas de alta montaña que bueno... Aún asi es poca medida.
Mínimo 25, en ríos de montaña y 30 para zonas medias y bajas.
Farioreo si las tallas se respetan, no lo dudes que la pesca cm. Es lo mejor.
La administración hace aguas, al igual que las asociaciones de pescadores como bien dice CB.
Pero hay gran diferencia que a mi me molesta y a la vez es vomitiva.
Esos de la administración que tienen todo el poder de cambiar las normas de investigación, y de mejorar.
COBRAN! De todos nosotros, por un trabajo estéril.
Si no sabes de algo, dignamente deja paso al siguiente. Y a otra cosa mariposa.
Que conciencias más repugnantes, yo no podría conciliar el sueño ni una sola noche.
Si de verdad existe el karma, les llegará su momento.



Cid
Moderador · Socio Pescaleón
17 diciembre 2019 - 21:45:15
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

Solo comentar que algunas asociaciones de pescadores , si que nos molestamos en saber y pedir la información que indica cb 

Por otro lado , da gusto leer post con opiniones tan variadas pero bien dadas , con conocimiento 

Saludos 
farioreo
Socio Pescaleón
18 diciembre 2019 - 15:36:55
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

vamos aver,yo pesco sm por mis razones y una de ellas es la nefasta orden de vedas que hemos tenido en muchos sitios como hasta hace poco cupos de 6-10 de 19 cms,.Una trucha de 19 cms e en julio NO pudo frezar en Dicmbre,Enero.Y por que 6 ? y si voy al rio todos los dias me puedo llevar a casa 1000 por temporada? pues NO! USA es enorme y aparte de las aguas privadas,en las publicas que son muchas No hay cotos.Y hay zonas para todos los gustos.Eso si cada estado,como cada autonomia nuestra tiene sus normas,estudios etc.Hay una zona en el estado de Wisconsin a unos 650-700 kms d e mi casa que esta lleno de rios y pequeños y riachuelos de manantial,spring creeks.hay rios y zonas 100% a mosca y sm pero hay de todo.Como pesco sm y a mosca pues no me fijo mucho en la normativa de tallas y cupos.Un dia pescando un rio d eunos 2 metros de ancho y afluente de mi favorito me cansé de sacar truchas de 15 a 19 cms.Luego bajé al rio principal y de noche en el hotel me puse a leer en detalle.para ser brve ,resulta que el riachuelo lleno de truchas tiene como 12 kms d elargo y el cupo era de 15 y la talla de 15 a 20 cms.Leyendo mas supe que habia tantas que consejeria por el bien del rio queria quitars muchas chicas para que hubiera mas comida para las criadoras.Es decir las normas se establecieron bajo previo estudio a pesca electrica del rio.la normativa mejor que se podria poner es algo parecida a la de Huesca que s epermite la pesca extractiva en muchas zonas pero se ponen tallas minimas para proteger las que NO han criado y las buenas reproductoras algo como entre 25 y 50 cms,permitiendo la extraccion de las truchas trofeo.Yo quitaria los arecs y lo pondria todo libre con estas normas.Cuando se acaben las de 25 a 50 cms pues se pesca sm o te vas para casa.Los cotos....pues españa no es usa en tamaño,los dejaria tan solo para que algun dia puedas pescar en una zona que nunca va estar muy masificada.Pero recordar que consejeria No puede hacer nada con el clima,los vertidos,muy poco con el furtivo de lejia a las 3 am,si pued ehacer bastante con el cormoran y vison y podria tener una buena relacion con CH para por lo menos asegurar algo de caudal durante el estiaje.saludos
josemanuel
18 diciembre 2019 - 18:54:02
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

Volvemos a la carga, queridos colegas deotragalaxia y yaco, tenemos tiempo y no hay otra cosa mejor que hacer.
Tema contaminación. Hay que dar por sentado que los productos autorizados para pesticidas, herbicidas y fertilizantes no deben hacer daño a mamíferos, aves, peces y demás animales superiores, porque si no estaríamos apañados.... pero el problema para el hábitat de la trucha es otro. Hay que centrarse en la micro fauna y micro flora, que es lo que permite desarrollarse a las crías de gusarapas, rancajos y canutillos, que cuando crezcan un poco permitirán crecer a los alevines de fario. Eso es lo preocupante, intentar mantener el desarrollo correcto de esos micros..... que sucumben sin remedio ante los químicos del siglo XX y XXI. Y si no que me expliquen porqué el agua deja de ser potable.... e incluso la Administración recomienda no bañarse en veranos en Hospital o Mansilla.
Tema temperatura. Efectivamente, la dualidad caudal-temperatura es determinante en un hábitat truchero. Mi experiencia: La mejor época en el Orbigo fueron los años 60 y primeros setenta, con Barrios de Luna recién estrenado, los riegos del Páramo sin terminar, agua fria y abundante durante todo el verano, en otoño e invierno el Omaña aseguraba el resto, en primavera en león siempre sobra agua fría. Fueron años extraordinarios, se corrió la voz por toda Europa.... hasta que el regadío permitió que los ribereños y parameses tuvieran un mejor nivel de vida, y se construyeron colectores.... y se jodió..... con perdón.... porque lo prioritario es que la gente viva mejor... o no?
Posibles soluciones: Hay que conseguir que el control de vertidos sea tan importante como el control de pago de impuestos... yo decía el otro día que habría que poner en la comisaría de aguas de la confederación a los inspectores de hacienda para vigilar los vertidos... para que no perdonaran ni uno....... a ver si los alcaldes y las pequeñas empresas se toman en serio de una vez que al río no se vierte impunemente..... el tema de la agricultura es más complicado.... en sitios serios más desarrollados, Alsacia por ejemplo, con agricultura intensiva, ya admiten que la esterilidad masculina es endémica con la cebada en alto rendimiento... así estamos.
El misterio del Esla: Para mi no tiene explicación que en el Esla, por debajo de la derivación de Cistierna, que ya lleva unos años con caudal y agua fresca en verano sin el tormento de 60 m3/seg a 4 grados , haya disminuído la calidad de Pesquera y Gradefes, con la plaga de plecópteros, efémeras y tricopteros que tiene. Solamente se me ocurre pensar que al Esla le falta un Omaña por debajo de Riaño (el Dueñas es poco río para el Esla), para el otoño y el desove, cuando la presa solo suelta entre 2.5 y 5 m3/seg. Actualmente gran parte del Esla es como el Luna entre Barrios y Villarroquel, un océano frío en verano y un regato escaso el resto. Por favor.... no os metáis en la segunda derivada.... ya se que en Garaño las hay.... pero es un río mucho menos serio que el Orbigo, a todos los efectos.
El Porma.... cuántas sorpresas... y cuántas decepciones..... Casi siempre bien de agua.. con aquel Serengueti salvaje en el puente de Vegas del Condado cuando estaba vedado..... con trasatlanticos de más de dos kilos cada 4 metros..... y ahora casi desértico..... Cormoranes? Los colectores de Boñar?.... no se..... el guarda tampoco.......
Disculpas por adelantado..... saludos a todos los cofrades.
**********
18 diciembre 2019 - 21:11:51
Re: 129 EL ENCANTO DE UN AYER MALHERIDO....... Escuchar este mensaje  

josemanuel
Te leo y no desesperas aportas tranquilidad. Y eso entre otras cosas me gusta jjjjj.
Decirte que el esla tuvo gloria a finales de los 80, al poco de cerrarse riaño.
Hoy día es un caso perdido, pues la querida administración, ya no da un euro por él.
Se le ha puesto el punto y final.
El tema de la contaminación, en cuatro frases por aquí, es muy difícil.
En León no todo es ribera y campos de cultivo, más bien, son mucho menos estás zonas.
Deslízate por el torio por ejm. Desde Cármenes mismamente, ve bajando... Dónde hay vegas de cultivos?
El omaña, el curueño, el Ería. Etc.
Hice una pregunta, sin respuesta...
Río orbigo, Santamarina. Zona media baja, vega, cultivos, mucho, mucho, igual a contaminación.
Furtivos a patadas.
Es dónde más población truchera hay de todo León y posiblemente de toda España y parte de Europa.
Y eso a que es debido? Responder.
Igual llegamos a la conclusión de siempre...
Fallará la administración!






 

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