No pienso volver a entrar en discusiones,voy a cumplir 71 añ0s y he pescado de todo con todo por todo el mundo desde los 7 años.Soy perro viejo y aunqie aqui en USA se dice que a perro viejo no se le pueden enseñar trucos nuevos a mi no me afecta pues yo los aprendi hace muchos años y me he pasado muchasss horas en muchass reuniones con TU(trout unlimited) el equivalente a AEMS pero con mas miembros,dinero y colaboracion con todas las consejerias...medio ambiente,hidrografica,caza y pesca.Pero si vuelvo a decir otra vez que el factor mas importante es el estado de conservacion del rio el cual gracias al progreso y por haber parido la abuela se deteriora mas rapido que lo que nosotros podemos corregir y recordando que lo corregible tiene un limite....que los vertidos fecales,quimicos,farmaceuticos,purines,desperdicios de mataderos etc NO desaparecen con las depuradoras las cuales ademas NO son lo eficiente necesario.medio ambiente aqui debe trabajar al maximo de empeño y eficiencia.Una solucion que crearia puestos de trabajo es llevar los contaminantes rio abajo lo mas lejos posible a las depuradoras para preservar cuantos mas kms de rio se pueda.medio ambiente tambien podria invertir en el mantenimiento forestal de lasorillas para prevenir erosion.Hidrografica debe mantener un volumen minimo en los embalses para darle vida alos rios que tienen embalses en epoca de sequias.la ultima linea de defensa es la consejeria de pesca.Su primera responsabilidad es protejer la pesca con la manera que la regulan.NO es lo mismo regular la pesca hace 60 años cuando nadie se metia mas de 30 kms para ir al rio y esos eran pocos y a unos rios llenos de agua limpia y truchas aimentados por multitud de regatos ahora secos o contaminados que antes eran vivveros de truchas visto por mis propios ojos.Antes consejeria y esto solo es un ejemplo,tenia que lejislar la pesca ,digamos,de un millon de truchas,para 10000 pescadores ,la mayoria de pova movilidad.Ahora lejislan 50000 truchas para 40000 pescadores de mucha movilidad.Sin ser una catedra en matematicas queda claro que se ha tenido que ir cambiando la normativa para protejer el recurso.Para mi la consejeria no tiene la culpa de muchas cosas que aqui se discuten como leyes nefastas.....yo con 71 no me quejo de nada por consejeria;me quejo de que la culpa es todos nostros los humanos por el destrozo de l medio para vivir mejor y para que sigamos creciendo...no economicamente...tranbajos no hay muchos..pero si poblacionalmente.Posiblemente medio ambiente tenga algo de culpa tambien ,no lo dudo y el cambio climatico NO ha ayudado mucho tampoco.Si de verdad nos interesa la pesca aun si quereis romper la normativa pescar con vuestra conciencia.saludos

Farioreo, como bien dices, estás muy lejos...
Te repito una y mil veces, que los ríos por lo menos los de León, sus aguas nunca, nunca estuvieron tan sanas, pues la población en las riberas es muy escasa.
Si usted se da una vuelta, por el río onaña, inicio tres Castro, la omañuela etc... Parecen pueblos fantasma, están deshabitados. Dónde hace años atrás se vertía todo al río, todo es era todo, una oveja muerta, el televisor estropeado, el purin de la cuadra y la sosa con la que lavaban la ropa.
Así seguirá con ejem. De las demás riberas de León.
Santa Marina es un escenario con una población importante de trucha común, la mayor de toda la provincia y de España. Por su situación, parte media baja del orbigo, Ribera de mucha agricultura y posiblemente sin lugar a dudas sus aguas son las más contaminadas de toda la provincia.
Cómo es posible que sea el sitio más contaminado el que más truchas tiene?
Ale a responder.
Se desmontan sus hipótesis y su experiencia. Se. Farioreo.
Mire usted, no soy pescador de cebo, pero me gusta levantar algunas piedras dentro del río, para ver qué vida alberga.
Y nunca, nunca creí se pudiera llegar a crear maravallo, cerca de Mansilla de las Mulas.
Pues suele darse en aguas de mucha pureza, en ríos de montaña por aquí decimos.
Respeto mucho su edad faltaría más, y su sabiduría que no tengo ninguna duda, la tiene.
Recuerda usted, el río bernesga?
Cuenca minera, se lavaba el carbón, una central y una cementera, el fondo lodoso sucio mal oliente, eso era contaminación.
Y ahora hay un coto en la Ciudad y el agua limpia limpia, cuando algo está bien deotragalaxia es el primero en reconocerlo.
En otras ciudades desconozco, la contaminación de sus aguas
Pero en León, no puedo pasar porque se diga que están contaminados los ríos, no es cierto.
Sino todo lo contrario, nunca estuvieron sus orillas y sus cauces tan limpios y con la vegetación tan salvaje. Que por cierto a mí gusta así cerrados salvajes naturales.
El cambio climático, nada que objetar, es una realidad.
Algo no funciona, como puede ser que un río como el orbigo, con sus mil furtivos, y el más contaminado sea hoy por hoy el que más población de trucha tiene
Y un río como el cureño, cristalino y puro, este tan mediocre de población.
Con la normativa de la pesca sm. Solamente el orbigo mejoró.
Los demás van a peor.
Serán esos tantos furtivos que bien sabemos todos tiene el orbigo, su beneficio.
Que cuestionable verdad?
A mí me da ya que pensar...

Bravo bravo!!! Un aplauso!!! Que coño!! Un fuerte aplauso!!!

Usted, en España, actualmente, no ha pescado un río más limpio y menos contaminado que hace 20 años, eso se lo digo yo y se lo demuestro yo.

Hace poco leí algo que escribía sobre los excrementos de las vacas que van al río y etc etc etc, en fin sin comentarios, simplemente porque cada día hay menos ganadería extensiva en España y como siempre digo, lo dicen las estadísticas que para algo están, no mi imaginación como los que suelen escribir lo primero que les viene a la cabeza.

Los famosos ríos de León, orbigo, porma, esla, cea, curueño...etc etc están llenos de vida, solo tienes que ir y levantar una piedra Del Río, verás larvas de todo tipo, lo que ocurre es que hace 40 años pescaban principalmente 4 ricos y 4 pobres por necesidad y hoy en día pesca mucha gente.

De esa mucha gente que pesca, les hay muy finos, finos, poco finos y los que no saben, siendo el grueso princípal los poco finos y los que todavía no saben, los cuales cuando van en numerosas ocasiones a pescar y no cogen nada dicen que esto es una ruina, no hay nada...y como además han oído la historia del abuelo que cuando venía de trillar metía el cubo en el río y sacaba 1 trucha pues magnifican una situación que no se asemeja a la realidad.

Yo no sé si hay más o menos truchas ahora que hace 40 años, pero en circunstancias normales voy al río y me divierto siempre.

Fui con deotragalaxia al condado II de los últimos días, para mi ese coto está acabado...y cuantas cogimos de medida...20?? 25?? Estoy mintiendo de otra galaxia?? Vamos a otro coto cm en esa época y se nos dio todavía mejor...
No contéis pamplinadas que no corresponden a la realidad. Lo que no podéis pretender es ir al río y coger 100 truchas en una corriente y en una hora...(que no lo habéis hecho nunca)

Respecto a Rodolfo, supongo que eres o político o trabajas en la administración o tienes algún familiar o amigo allí....

En efecto, la culpa es de la administración y de los políticos, pero no te quepa ni la menor duda...

El aficionado??? Quien?? El que es furtivo? El que tira basura al río? Eso es una milonga porque esos son la minoría dentro del gremio...joder con la gente políticamente correcta...

Se han generado muchos kilómetros de pesca sm que o no se utilizan o son para la minoría que he mencionado, esa es la realidad

Y por cierto, el señor Félix Rodríguez De la Fuente, que en paz descanse, ataba una pobre Cabra en un risco para soltar a su águila real y grabar el cojonudo documental, por si no lo sabes, otro dato a tener en cuenta, luego hablaba de la preservación del mundo natural, pero con sus halcones peregrinos cogía unas cuantas perdices...

Cuanto Felix Rodriguez De la Fuente hay....

No critico lo que hacía, si la demagogia OJO

Terminó con una alusión a usted, farioreo, comentaba en un chat que el cazador tiene que disparar al cormorán y se tiene que autorizar su caza...
Como aficionado a la pesca, le digo que es una brillante idea pero como aficionado a la caza le digo, que yo prefiero disparar a las perdices que a los cormoranes, haría el favor al gremio de pescadores si por lo menos estos me pagan los cartuchos, estaria usted dispuesto? Y los políticos? Y las administraciones?? Y Rodolfo??

de lo contrario me pregunto...

Por que hay cormoranes ahora??? Por los aficionados?? O por los políticos y las administraciones??

Esta clara la respuesta:

que políticos, administraciones y si el señor Rodolfo les quiere acompañar que solucionen el problema de un animal que se alimenta todos los días del año de pescado, sin respetar cupos, medidas y vedas pero que el pescador (ser humano) ante todo se divierta y se lleve una trucha para casa si le da la gana, que visones y cormoranes se las llevan todos los días...

En el rio d emi pueblo bebia agua de el en todos sus 8 kms hasta el mar.Ahora el 70% de su cauce va a dos pueblos ahora un sumidero lleva los purines 800 metros hasta el rio ahora la mitad del rio esta vedado.El saja en cantabria años despues del famoso saneamiento integral del saja besaya tiene un sin fin de desagues fecales y de purines directos al rio.habeis pescado la zona baja del yuso? donde hay un coto y depuradoras que hace años no funcionan ?y parce una pista de jabon? que estan ma s limnpios que hace 20 años no lo se quizas pero NO estan mas limpios que hace 50 o 60 y hace 60 ya estaba en el rio.Y los regatos que ahora bajan secos? sabeis la de truchas que habia en ellos? cuantas frezaban en ellos? yo de crio bajaba a los regatos a jugar con los alevines ...estos ahora estan secos.El cormoran y vison? plomo.Yo pondria un sello obligatorio de un euro por licencia para su caza y estoy a favor de que la administracion pague hasta 5 euros o lo que sea por pieza(yo caze mucha codorniz y faisan aqui en usa)Otra cosa ,antes NO se repoblaba ahora muchas de esas truchas son de repoblacion.Si desde hace mucho pesco sm por que NO tengo razon para matarlas y muchas zonas que pesco en una semana 10 como yo no dejarian una.Tampoco estoy en contra de la pesca cm,bien administrada.Los cupos no me imnportan como si lo ponen a 100 ,me importa mas la talla,cuando se acaben las de talla pues a pescar sm o a jugar al tute.

Queridos deotragalaxia y yaco, querido farioreo, voy a intervenir porque no me aguanto las ganas.
La calidad del agua en todos, TODOS, los ríos de Castilla-León ha empeorado dramáticamente en los últimos 40-50 años.
La afirmación de deotragalaxia es falsa. No sirve de nada, DE NADA, manejar una analítica puntual del agua y compararla con otra, de otro momento, en otras condiciones, para concluir que ha disminuido en ese río la DBO, o los nitratos, PH estabilizado,etc.... Eso es una anécdota. Basta un vertido contaminante puntual, de pocas horas, en la época de estiaje, para arruinar el biotopo durante meses o años.
Yo puedo afirmar que en las cabeceras se siguen utilizando herbicidas, (en Murias de Paredes, en verano, pueden verse las cunetas arrasadas, con las hierbas amarillas por ejemplo), en Veguellina, aguas abajo del puente de la Ctra. del Páramo, junto al estribo de la margen derecha, todo el año, verano icluído, un tubo de 600 de diámetro soltando aguas fecales, a la vista de todos, en medio del AREC. Sigo?... Por ese motivo, por la contaminación generalizada que originamos en toda la ribera y en el Páramo, en Benavente, no hace mucho, tuvieron que sustituir el agua del abastecimiento municipal por cisternas, prohibiendo su uso domésiico por exeder el contenido en pesticidas, etc.... No os recordáis?
Las consecuencias en el cauce son evidentes. No se de dónde sacáis esa abundancia de vida debajo de las piedras. En los últimos años yo solo la he visto en el Esla, pero en el Orbigo? Cuándo fué la última eclosión masiva de pardón?.... de esas que casi no se veía el agua...... dónde se han metido aquellos pececillos/serpiente, de unos 6-7 cm de largo, que siempre estaban entre las gravas de las corrientes?, y los rancajos del Omaña o de Hospital?, batallones revolotenado y paseándose por la orilla..... la memoria es frágil ... pero yo de joven siempre bebía del río, en cambio ahora.... al lado de la nieve hasta mayo.... y nada más. Aquellas piñas de canutillos en las corrientes...., media docena de gusarapines bajo cada cascajo...., eso se acabó.....
Es lo que tiene el desarrollo económico... en USA ahora empiezan a demoler presas para facilitar las migraciones..., es decir, dentro de 40 o 50 años a lo mejor los ríos de aquí vuelven a estar sanos, pero yo ya no lo veré.....
Un saludo fraterno para los discrepantes, y pido disculpas si algo no ha sentado bien.

Disculpas aceptadas, porque evidentemente hay cosas que no han sentado bien ...je,je,je.

Te voy a explicar, en el momento en que muchos ríos pasaron a estar regulados, se vieron afectados para bien y para mal para numerosas especies, pero eso no es contaminación, es temperatura del agua.

Actualmente en ríos regulados, en tramos altos y medios no hay ciprinidos, hace años había cientos, pero no es contaminación, es temperatura de agua.

Lo mismo ocurre con el lucio, desaparecido hoy en muchas zonas trucheras por suerte, pero antes estaba muy presente, no es contaminación es temperatura.

Habéis comentado algo de los herbicidas..., ni punto de comparación lo que se utiliza hoy en día que lo que se utilizaba hace 20 años.
Pero lo que ocurre es que estáis mal informados...hoy en día se habla del glifosato !!! Buaaaa!! Nos va a matar a todos!!!! Y resulta que es lo menos dañino que se utiliza en el campo...no suelen tener plazo de seguridad, les hay sin restricciones a cultivos colindantes y la mayoría carecen de pictograma de toxicidad para mamíferos, aves y peces..., parecido a lo que se utiliza en los viñedos...y luego todos tomamos vino, que además tiene sulfitos y nadie dice nada....

Vuelvo a decir que me jode lo políticamente correcto...

Pero sigamos:

En cambio, laváis en vuestras casas con mistol, fairi, lejía....lo tiráis por el fregadero o inodoro y no os preocupáis..., salvo cuando vais al río y veis un desagüe...., pero luego no dais las gracias cuando veis una depuradora...

Vio muchas usted farioreo hace 40 o 50 años??? Yo creo que no...

José Manuel, si yo te digo que los ríos están llenos de vida, créetelo, hazme caso, otra cosa distinta es que las truchas se ceben poco...que ocurre en la mayoría de los ríos regulados cuando están soltando agua, mismamente, una mañana de mayo templada, en el río porma, es un espectáculo ver en torno a las 13,00 h aproximadamente ver cantidad de tricopteros, plecopteros etc etc etc y rara vez ves una trucha tomarlos..., te pones a pescar con la Ninfa y empiezas a clavar truchas, porque les están comiendo en emergentes...

En fin, podemos discrepar de lo que queráis, pero aportar datos fiables...tramos bajos de ríos famosos de Leon se han hecho trucheros (siempre tuvieron alguna) pero ahora más, gracias a la mejoría de las aguas en cuanto a calidad se refiere y tramos altos de esos mismos ríos, han disminuido su población por la temperatura del agua que ha bajado considerablemente debido a las regulaciones de caudal, no a la contaminación.

Simplemente una alusión para terminar, de beber agua de un río, beberla de un río regulado, mejor que de un río con caudal ecológico...cuando hay agua hay regeneración y cuando no la hay...pues hay contaminación, justo lo contrario de lo que usted piensa, farioreo.

Temperatura Yaco, lo has clavado, pues hace apenas unas horas estuve con hombres de río, y campo de villamor y todos coinciden en lo mismo, temperatura.
Y quien te puede debatir a ti Yaco, sobre el tema...
" Si ellos" supieran con quién están debatiendo...
De pesca sabes un muy mucho, de caza sinceramente pienso que eres de lo mejorcito.
En el ámbito de agricultura es tu terreno y has dedicado gran parte de tu vida a ello con estudios universitarios y a pie de obra.
Debatir contigo sobre este tema, es como en un diálogo de sordos, dónde el mudo es el rey.

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